Ahora unas indagaciones sobre tal tratorno, y asi poner dudas sobre si tal tiene causas meramente bioquimicas, SI NO RESIVO NINGUNA RESPUESTA, HAY MAS DUDAS PARA SU EXISTENCIA;
a) palabra bipolaridad no refleja lo q en el fondo quisieran decir los “científicos”: seria mas bien " cambio de ánimo extremo.
Generalmente se dan por situaciones traumatizantes en la vida y metas de cada persona,como en mi caso una alerta a tener vih, o cáncer por ejemplo. Por tanto nada tiene de ilógico que una persona cambie de estado con noticias o situaciones como esas, lo aparenta mas cuando no se conocen la causa de fondo. Y he ahí el nombre de bipolaridad, por no conocerse las causas de ciertas neurosis, del tipo quiero estar aquí, pero no estoy tan seguro.
¿que relacion puede tener la paronia con el trastorno bipolar?¿por que una persona se sentiria segura para ir algun lugar, pero lo suficentemente insegura para no esta contenta?:los que la padecen,sabran la respeusta, y los que tiene tales sintomas, pero nunca se le ha diagnosticado bipolairdad,psobilemnte tengan aun mas las respuesta en su existencia.
b) bipolaridad no tiene una peculiaridad en el celebro: nadie sabe a ciencia cierta que reacciones químicas la causa, por que tal ves no haya nada meramente bioquimico que la cause ( se dice cambios anormales de dopmaina, adrelanlina,etc..pero en todo caso , seria bueno pensar, y no dudo quien no lo haya pensado, q esto son la consecuencia de una neurosis compleja), nunca se ha tomado una fotografía de ello, y tampoco se sabe que causas existenciales pueen llear a tales sintomas ( pero de hecho tiene mucha relacon con el trastorno limite de la personalidad)y de hay que se diga q es biológico, o en los neurotransmisores, o hasta genético...pero es una hipótesis por exclusión de desconocimiento , no por q estén al cien por ciento seguro: son del tipo si no es a, entonces es b, punto. Sii no es juan es pedro, pero rara vs se ponen mas alternativas que a y b, o juan y pedro.
c) En el mundo de altas presiones, se ha disparado el número de bipolares.La circunstancias de la vida diaria, puedan ser las verdaderas causas para estar contento y depresivo, o estoy aquí, pero no le veo sentido sino hago esto o aquello. De hecho se da más en las personas que tiene grandes metas y están frustrados en áreas más comunes, como lo social, o el amor. UN ejemplo son Nash, e Isaac Newton, al grado de padecer esquizofrenia.o Edgar Allan poe,Betoveno o Abrham Lincon.PERO ELLOS A PESAR DE SUS MALETARES NUNCA PENSARON EN EL SUICIDIO, NI ESTABA PARANOICOS POR UNA ETIQUETA, Y DIERON FRUTO A MUCHO DE NUESTROS CONOCIMIENTOS: eSA GRAN PRODUCTIVIDAD, AHORA VA EN DECAIDA, pues si antes tener supuesto trastorno era sinonimo de genliadadl, ahora ya las investigaciones lo ponen como sinonimo de "idiotes"..¿acaso cambariaron los sintomas?¿por que antes genios, y ahora no?¿no sera que quiera se o no, sea ha inducido una fobia, una paronoia, o un malestar por mero desconociiento de vidas peculiraes?
c)la bipolaridad, es más bien la gráfica de los sentimientos; piques y bajadas, una persona que tenga cualquiera de las dos constantes, no se le clasificaría como bipolar, pero cuando presenta anormalidad, ya entra en esa clasificación. Pero eso solo es una gráfica de sentimientos, q se puede hacer a cualquier persona, y una anormal, mas q mostrar un celebro anormal, muestran UNA EXISTENCIA PECULIAR, y anormal.Isac newton, Nash, Edgar Allan Poe tuvieron vidas difíciles, y metas difíciles, no tan solo celebros anormales, ni peculiares. Por supuesto que presentaron psicosis, pero por que las circunstancias de su vida les iva dando justificaciones para creer algo absurdo( io les contare una anécdota de como tuve una psicosis)
e) Quienes dicen q es hereditario, biológico ,etc.. Sin saber postulan un creacionismo; por q lo ven como surgido de la nada, y además postulan con toda seguridad, q es hereditario, como si comer con paquita a las dos de la mañana, fuese también hereditario...dicho asi, es un absurdo. Se dice q es hereditario, por q los hijos conviven con padres con vidas peculiares, un drogadicto, alguien muy ocupado, y pus claro está que el chico se va acoplando a ese ambiente anormal…pero no es por ningún gen: y no se puede demostrar q es gentico, si tampoco se puede fotografiar algo peculiar en el celebro de los “bipolares”, ademas que se ha dado bipolares aqui y en china desde la antiguedad, y no en una determinada extencion que fuese extendiendo tal gen..
d)Si a este agregamos que los cambios de sentimiento son algo normal en la vida, independientemente de su extremidad..¿Cómo se va a curar algo que es necesario y característico de la vida misma?¿cómo se va a eliminar algo sin lo cual no viviríamos, o más bien no tendría caso hablar de vida?. De ahí que se diga que no tiene cura, pero por lo visto es lógico q no lo tenga, si es necesario q sea así. Con todo eso hay que decir q los cambios de ánimos son normales, y sus extremos también lo son en vidas anormales, y extremas, como la moderna.
Así que hay para pensar q todos somos bipolares( ya muchas estadisticas muestran una epdiemia en ciudades grandes...¿o sera que digan que ya todos se anduvieron relacionando con personas con el gen portador de la "bipolaridad"?), o nadie es bipolar, y es solo una enfermedad inventada q ha frustrado a miles, hasta la muerte.Hace mucho , issac newton, edagar allan poe, bhetoven no pretendian sucidarse por una enfermedad que no conocian, precisamente por que no habia una etiqueta para generalisar su vida , si tal ves por otros percansen, y euforisiarse por logros , que bien podan pensar eran unicos ( y esto es muy comun en los cientificos, sea de la area que sea).Pero ahora la gran creatividad de los llamados "bipolares" sea ha frustrado, por que no solo han de pensar en ppolboemas cotidiandos de la vida, si no ahora por una enfermedad que ya se claisfica como cronica, y que hasta necesita casi obligatoriamente medicamento para sobrellevarla, cosa que en el pasado no era asi,y hata eran mas productivos.¿no pareceria que ha creado de algun modo mas ploblemas que soluciones? no tanto por arrogancia intelectual, o un complot farmaceutico o de negocios, si no simplemente por ingorancia a sintomas que no se sabe de donde surgue.
cOMO BIEN escuche alguna ves a un estudiante de psicologai decir en las isla, de cus:
"Los diagnósticos psicológicos son solo vendas q se ponen sobre heridas moderadas, abismales Y/o frecuentes, q quizás se confunden de tal forma con la extensión de parte de nuestras vidas, q no se sabe si pertenece a ella misma, las taxonomías y demás payasadas de las "ciencias" son demasiado vacuas, inciertas, superficiales y hasta absurdas una vez que uno se conoce asi mismo." De hay q quienes bien se conocen, tiene ciertos sentimientos al oír q lo catalogan bajo tales vendas: timido, extorvertido, raro, bipolar,psicopataetc...Y esta intuición está en el fondo de muchos pensadores de talla muy importante: desde Aristóteles, a Heidegger, pasando por Hegel, Foucalt o el idealista Freud ( idea lista porque piensa que todo es causa del yo, y no como Lacan o Foucault que ven también la influencia del ambiente)
Nuestra red social tiene el principio de dar información veraz y precisa del Trastorno Bipolar. En las intervenciones anteriores de harryhachz hay algunas imprecisiones sobre la enfermedad.
Es fundamental que el psiquiatra dé un diagnóstico preciso de la enfermedad para efectuar un correcto tratamiento médico. La buena comunicación con el especialista permite ajustar el tratamiento farmacológico según el diagnóstico y la evolución de la enfermedad.
En la sección Tu psiquiatra te ayuda encontrarás una serie de vídeos que explican en qué consiste el Trastorno Bipolar y cómo se aborda por parte del paciente y del médico, de manera conjunta.
También, en este vídeo encontrarás 6 recomendaciones básicas del Programa Mejorabide para comprender el trastorno bipolar y ayudarte a conseguir una calidad de vida normal.
voy a saltarme la discucion, pues parece q no llegamos a ningun lado. tb voy a ignorar tus jeje. y voy a contestar tus ultimos 2 parrafos.
cuando te dije q el miedo q manifestabas al hvi, y ahora a la bipolaridad parecian r un patron, en ningun modo sugeri hipocondria ni minimice las motivaciones de tus temores.
es logico asustarse cdo has tenido una relacion de riesgo. pero una vez q supiste q no estabas contagiado tu mismo indicas q empezaste a temer ser bipolar y a obsesionarte por el tema y sus causas.
lo q yo quiero decirte es q pienses q habrá pasado dentro tuyo que hizo q la certeza de estar sano no te diera tranquilidad, como era de esperarse, y se convirtiera en otro temor? en ningun modo trato de diagnosticarte, solo digo q la constante q se repite es el miedo, en estos dos casos a enfermedades pero podria ser cualquier otra cosa. si supieras a ciencia cierta q no eres bipolar te sentirias tranquilo y el temor desapareceria?
creo q por ahi viene el asunto, a mi parecer, no trato de ofenderte y si puedo ayudarte en alguna manera puedes contar conmigo. no he leido tu otra pregunta lo hare y vere si puedo aportarte algo.
nuevamente reitero q nuestra discucion anterior solo ha sido eso, y de ninguna manera siento animosidad para contigo. si esta en mis posibilidades darte una mano, cuenta con ello
primeramente, no te trato de contradecir todo lo que digas, si no sustancialmente lo referente al tema, de bipolaridad por exlcusiva o primordialmente por causas organicas, tu me tratas de refutar, pero principalmente las cuestiones de la segunda parte de esta ultma respuesta, que son de menor peso para lo principal...no dire "falacias", ni tampoco tratare de entrar en describrir personalides, mmm creo es mal pex, y no pretendo ponerme encima de nadie.Pero si discutir dudas, y que son sustanciales para el problema de bipolaridad pero eso si, un tanto indiferente a mi persona, o a la tuya, pues tratarme ya es otro cantar, igual que si yo lo hicera contigo.No vengo a diagonsticar a nadie, ni que lo hagan conmigo, pues pa eso hise otra pregunta jejejejeje.
Ahora pasemos al tema mas de lleno:
1)Yo no niego los organicos, pero si que sea exclusiva, o princpalmente organicos, es decir principalemnte por otras causas aun no bien estuidadas.Revisa mis anteriores texto, y veras como no trato de negarlo, si no de bajar su relevancia.Por ejemplo en una depresion endogena, por supuesto que suceden cosas organicas, pero la mayorai de las veces para tal trastorno son por causas exteriores, personales,etc...los medicamentos hay la mayoria de las veces , si es que se recetan , solo sirven de puentes.¿o acaso es afuerza la medicacion por que tenga tal fenomeno expresion organica?al menos en la depresion endogena, no.
2)si se puede extraer informacion respecto a rasgos psicologis de vidas pasadas,, claro esta con cierta inexactitud, de iugal forma se puede deducir la tasas marginales de ganancias, o cierto factor, en epocas cuando no se sabain las tecnicas de maximisacion.De hecho ya se ha hecho estudios de trastornos del pasado: En el video q te mande, viene datos de hace cincuenta años, y veras que la tasa de bipolares era de 1 o 2%, ahora es de 10%, segn calcuos
de Igual forma se han hecho estudios de ciertas personalideas relevantes para nuestra epoca, atraves de testimonios, mitos, y escritos de los mismos personajes, ejemplo de ellos, caligula, socrates, pitagoras, bhetoven, issac newton....algunos son basados en un estudio de Jordan B. Peterson, profesor de Psicología de la Universidad de Toronto, que relaciona el estrecho margen que hay entre la locura y la genialidad.LO curisoo del asunto es que asi como hay estudios que relacionan casi determinsitcamente la genialidad con trastornos mentales, hay otros que tambien lo relaciona con la discapacidad cognostiva
3) respecto a tu objecion de mi comentario que realice respecto a tu frase "las generalizaciones suelen ser primas hermanas de las falacias", pues bien entonces tienes razon, si tod fue un mal entendido de ,"suelen no es = siempre",aunque por el tono y el contexto de tu frase, paraece que quieres decir casi siempre...pero mas bien es dependiendo para que lo usemos
mmm de hecho creo que la unicas opiniones que hacen referencia al tema que desprendio todas estas contestaciones, es tu primer punto..pero seria ingrato decir a los demas.......jejeeje
Respecto a tu opinion personal, de que tengo algo asi como hiponcondria,o un afan por buscar un mal, la verdad no lo creo respecto al detonador de todo mis males ,pues toda a creencia al VIH, al detonador, tubo veradaderos fundamentos, pues tal niña tenia vih segun la opinion de mis amigos, y por eso me entre el temor, no fue algo buscado, y pues tal ves me sugestione, y eso siempre lo pense, pero no podia estar seguro hasta no tener mis estudios, respecto a tu opinion respecto a la bipolaridad ,puede que tengas razon, tal ves hay si este buscando un mal, continuamente.
Tal ves mi ploblema sea algo asi como un delirio logico, por que , por todo lo que he escrito , revela una obsesion a estudiar mi supuesto mal...y tengo una pregunta especial para poner como me paso todo esto, donde podrias ayudarme mas encerio. AUnq estas cuestiones,las trato de poner aparte de las "cientificas", o fundamentelmente "indiferentes a mi persona", para no revolver las cosas, y ser mas claro en lo que menciono
de nuevo haber si me hago entender:
1) POR OTRO LADO, YO NO ESTOY FUNDAMENTALMENTE DISCUTIENDO LOS TRATAMIENTOS PARA EL TRASTORNO, SI NO SUS CAUSas, por eso tu argumento de " tambien recomiendas terapias no farmacologicas de apoyo a la medicacion", no refuta mis cuestiones al trastorno, ni valida que sea meramente bioquimico."
yo no niego q haya influencias de crianzas de contexto, seguros q las hay , pero si creo q el tb tiene un componente organico (neuroquimico) q es lo que tu niegas. n
2) "Asi como tu me acusas de mis fuentes para argumentar que antes habia menos suicidos por este trastorno,o en su defecto menos complicaciones, me gustaria las fuentes donde indiquen lo contrario, el contraste entre antes de saber la existencia de tal trastrono y cuando no."
lo que yo planteo es que no podemos saber si antes del diagnostico habia mas o menos suicidios por su causa, porque al no conocerse el diagnostico se lo atribuiria a otras causas. es imposible que podamos saber, por ejemplo, cuantos suicidos p tb hubo en el siglo XV pq no existe esa informacion ya q en esa epoca no se conocia la bipolaridad. no estoy planteando q antes habia mas q ahora, solo señalo tu error al hacer una comparacion q es imposible.
3) las generalizaciones suelen ser primas hermanas de las falacias. no conozco todas las lineas psiquiatricas, ni sé que psiquiatras conoces tu. pero por lo menos desde esta pagina y muchos otros psquiatras recomiendan terapias (no farmacologicas) de apoyo a la medicacion."
"¿Las generaliaciones son las primas hermanas de las falacias?": no y si, no lo son cuando tales sintetisan lo fundamental para mostrar lo comun entre varias varaibles, o conceptos , sea individuales, de clase para cierto fin, si lo son cuando no hacen lo antes dicho para cierto fin
Por ejemplo (1,2,3,5,7) conjunto A de ciertos numeros primos, luego (0,1,2,3,4,5,6,7,8,9). conjutno de numeros naturales , o bien conjunto B
¿podemos decir , sin caer en falacia q A pertenece a B?¿o tenemos que nombrar todos los numeros?
Pues como bien se denota,no es necesria nombrarlos, si no solo mantenrlos con genereaciones que muestren lo sustancial, y eso no es ninguna falacia.
en primer lugar escribi SUELEN SER PRIMAS HERMANAS DE LAS FALACIAS. ( suelen = no siempre)
en segundo lugar debo corregirte:
a) las matematicas son lenguajes formales. lo q llamas generalizaciones no son tales
decir que un conjunto está formado por numeros es definir al conjunto por comprension:
A= ( es un numero natural)
nombrar los elementos es definirlo por extension:
A=( 1,2,3,4,5......n).
con la lengua pasa lo mismo
si decimos por ejemplo perro, gato, mono etc. y luego decimos animales no estamos generalizando. animales es el hiperonimo ( agrupa en fc de caracteristicas comunes, no generaliza).
los otros mono, perro etc, se llaman hiponimos
por ultimo, creo q si ya te ha pasado eso de tener temor de estar enfermo, antes hiv ahora tb) deberias pensarlo como algo q se repite con diferente referente. probablement tu problema pase por ese miedo mas q por ser bipolar.
Ahora si nos vamos entendiendo mas, jejej , bueno tomare a pie de letra tu descripcion de falacia:
"utilizo desde la linguistica, dentro de la estructura del texto argumentativo se denomina falacia a un argumento q carece de peso, por decirlo sencillamente."
Un argumento que carece de peso, en referenci a..¿referencia a que ?Pues supongo, en esteo caso, a que el trastorno bipolar tenga causas y sea ante todo meramente bioquimico, antes que otras razones, pues ese es el tema y eso es lo que trato de combatir, no en contradecirte yasmin, ni llevarte la contraria, pues eso seria falacia, segun tu definicion.MI problema no es con yasmin, tampoco con lo autores del trastorno bipolar por causas primordialmente biolgoicas , si no por sus ideas.
Por eso dejare al ultimo algunas falacias en que incurres, y tomare tus argumentos mas de peso para el tema
a)"Supongamos por un momento que es genetico¿de donde salio tal camada?¿en que parte del mundo estubo ees gen?¿acaso si fue genetico, asi como ser negro lo es, o tener ojos aules, no tubiese entonces que tener una zona origen?:pero no es asi, se encuetnra que practicamente siempre ha exisitod, por tanto hay mucho para pensar que no es genetico"
estas mezclando peras y manzanas. hay factores o rasgos geneticos propios de las razasy de areas geograficas, por un lado. y hay una serie de genes "defectuosos" por llamarlos de algun modo, que no tienen que ver con raza o contexto: sindrome de down, sindrome de williams,hemofilia, por nombrar solo algunos. pues desde tu argumento debe haber habido un lugar en el que toda una tribu era hemofilica y despues se cruzaron con otras y asi se expandio."
Creo aqui , si me desvancastes, al indicar lo que darwin llamaba monstrousidades " aquellos cambios en la especie, que resueltan desmejoras para adaptarse al ambiente"( vease "charles Darwin "el origen de las especies, capitulo I, Editorial Alianza ).Por tatnto acepto mi error, pero aun queda contrastar esta idea de lo genetico, con los padres con actitudes no convenientes para criar a un hijo, por supuesto sin incurrir en un determinismo, pero seria bueno llevar acabo un experimiento que deje de lado tales sesgos.Al la fecha no consco ninguno, y eso no signifca cien por ciento que todo sea genetico:Pues si no se puede tomar algo peculiar del celebro bipolar, con dificultad se podra tomar algo genetico, aparte de como bien indicas tu
"El componente genetico no es determinante, según lo que he leido hay menos de un 10% de heredabilidad."
2)"NOTA: NUNCA HE RESIVIDO UN DIAGNOSTICO DE BIPOLARIDAD, NUNCA HE IDO A UN PSICOLOGO, SOLO LO SOSPECHE POR QUE PASE POR UNA CAUSAS ESTRESSANTE GRANDE, QUE LUEGO PASO, pero viendo la sitacion , que fue grave, era logico y tenia sentido que sintiera todo lo que tenia, es decir algo no meramente bioquimico.De hay me surgueieron muchas dudas."
en l tb las fases maniacas o depresivas suelen no estar motivadas por situaciones externas. la persona se siente mal sin tener una razon o motivo. lo mismo ocurre en la otra fase. si tu estado respondia a una causa es probable q no seas bipolar"
Tienes razon, y por eso dudo que tal trastorno sea meramente biolgico, pues al ver que mis sintomas por causas de gran peso, son las mismas, entonces me surgue las dudas ¿y si aquellos diagnoticos de trastono bipolar ha sido asi, por malestres y frustraciones en su vida que no saben de donde provienen?¿si se han acostumbrado tanto a la furstracion, que sale ya de manera automatica, como es el caminar, un "trastorno", una adpatacion de las neuronas, hasta irse al automatico?
AHora atendamos otras "falacias " o, mejor dicho, indgaciones menos relevantes en apariencia para el tema:
a)"las definiciones del tb no plantean q sea meramente bioquimico como tu indicas. pero el hecho de q muchas personas diagnosticadas y medicadas hayan mejorado su calidad de vida hsce suponer con bastante certeza que algun componente organico causa el trastorno. "
Asi como tu me acusas de mis fuentes para argumentar que antes habia menos suicidos por este trastorno,o en su defecto menos complicaciones, me gustaria las fuentes donde indiquen lo contrario, el contraste entre antes de saber la existencia de tal trastrono y cuando no.
[enlace suprimido por el moderador por motivos de información inexacta sobre el Trastorno Bipolar]
b)"es mas que un hecho que haya causas ambientales, como bien indicas, las cuales la psquiatria se aleeseja y se susbusme bajo lo meramente bioquimico, pero solo ella, no las demas psicologia."
"las generalizaciones suelen ser primas hermanas de las falacias. no conozco todas las lineas psiquiatricas, ni sé que psiquiatras conoces tu. pero por lo menos desde esta pagina y muchos otros psquiatras recomiendan terapias (no farmacologicas) de apoyo a la medicacion."
"¿Las generaliaciones son las primas hermanas de las falacias?": no y si, no lo son cuando tales sintetisan lo fundamental para mostrar lo comun entre varias varaibles, o conceptos , sea individuales, de clase para cierto fin, si lo son cuando no hacen lo antes dicho para cierto fin
Por ejemplo (1,2,3,5,7) conjunto A de ciertos numeros primos, luego (0,1,2,3,4,5,6,7,8,9). conjutno de numeros naturales , o bien conjunto B
¿podemos decir , sin caer en falacia q A pertenece a B?¿o tenemos que nombrar todos los numeros?
Pues como bien se denota,no es necesria nombrarlos, si no solo mantenrlos con genereaciones que muestren lo sustancial, y eso no es ninguna falacia.
POR OTRO LADO, YO NO ESTOY FUNDAMENTALMENTE DISCUTIENDO LOS TRATAMIENTOS PARA EL TRASTORNO, SI NO SUS CAUSas, por eso tu argumento de " tambien recomiendas terapias no farmacologicas de apoyo a la medicacion", no refuta mis cuestiones al trastorno, ni valida que sea meramente bioquimico.
Tambien apoyo la medicacion para ciertos males o trastornos, pero como un puente, no como la solucion.Menos aun para un trastorno que no se conoce a cierta que lo cause, ni como funciona.
Por otra parte, y entrando mas a mi caso, tengo de dos opciones
a) o tengo una psicopatafobia, o delririo referente a la bipolaridad
b) defintivamente tengo bipolaridad
Pues antes de estar con este temor, habia tenid temor de tener vih, por una relacion de riesgo,luego de estar preocupado, y alegre al enterarme de no tener nada, segun mis estudios, pense que me habia hecho bipolar, por que en ese lapso tenia gran ansiedad, pero creo era por la preocupacion...y ahora me meti una obsesion y fobia a la bipolaridad...pero con todo ello, mi caso es insustancial para el tema, pero lo mas importante para mi.
ok discutamos en tus términos.
Primero q nada cuando digo falacia lo utilizo desde la linguistica, dentro de la estructura del texto argumentativo se denomina falacia a un argumento q carece de peso, por decirlo sencillamente.
ahora bien nuevamente has caido en el error:
"Solo lo mencione para hacer enfasis en que cuando se desconocia tal enfermedad, nadie sufria por una etiqueta, asi mismo que nadie tomana antodperesivos para controlarse, y extrañamanete habia menos suicidos, por esa enfermedad, . si por otros motivos, solamente era eso."
si la enfermedad no se conocia ergo nadie podia sufrir por la etiquetani suicidarse por ella. las "otras causas" q mencionas no sabemos si podrían o no encuadrar en la enfermedad. y ya que hablas de estadisticas de suicidio estaria bueno que nombraras las fuentes de donde las conseguiste.
" POR OTRO LADO SU INEXISTENCIA O EXISTENCIA DE LO BIOQUMICO ( QUE YO ESTOY DISCUTIENDO SI ES EXLCUISVAMENTE BIOQUIMICO, NO SI EXISTA O NO)"
las definiciones del tb no plantean q sea meramente bioquimico como tu indicas. pero el hecho de q muchas personas diagnosticadas y medicadas hayan mejorado su calidad de vida hsce suponer con bastante certeza que algun componente organico causa el trastorno. NO EXCLUSIVAMENTE ORGANICO.
"Por otro lado creo no leiste cuando mencione que: "se cree que es genetico, solo por la cercancia de los padres a los hijos, de hay que se busquen gener..¿pero no podria ser, por que los padres instables , con vidas peculares inmisucyen a sus hijo a un ambiente inestable?¿por que pasar subitamente a que es genetico, si no se ha visto nada peculiar?
El componente genetico no es determinante, según lo que he leido hay menos de un 10% de heredabilidad. por otro lado tu postura es determinista al plantear q si alguien se desenvuelve en determinado ambiente va a estar destinado a ser de tal o cual forma.
"Supongamos por un momento que es genetico¿de donde salio tal camada?¿en que parte del mundo estubo ees gen?¿acaso si fue genetico, asi como ser negro lo es, o tener ojos aules, no tubiese entonces que tener una zona origen?:pero no es asi, se encuetnra que practicamente siempre ha exisitod, por tanto hay mucho para pensar que no es genetico"
estas mezclando peras y manzanas. hay factores o rasgos geneticos propios de las razasy de areas geograficas, por un lado. y hay una serie de genes "defectuosos" por llamarlos de algun modo, que no tienen que ver con raza o contexto: sindrome de down, sindrome de williams,hemofilia, por nombrar solo algunos. pues desde tu argumento debe haber habido un lugar en el que toda una tribu era hemofilica y despues se cruzaron con otras y asi se expandio.
"es mas que un hecho que haya causas ambientales, como bien indicas, las cuales la psquiatria se aleeseja y se susbusme bajo lo meramente bioquimico, pero solo ella, no las demas psicologia."
las generalizaciones suelen ser primas hermanas de las falacias. no conozco todas las lineas psiquiatricas, ni sé que psiquiatras conoces tu. pero por lo menos desde esta pagina y muchos otros psquiatras recomiendan terapias (no farmacologicas) de apoyo a la medicacion.
"NOTA: NUNCA HE RESIVIDO UN DIAGNOSTICO DE BIPOLARIDAD, NUNCA HE IDO A UN PSICOLOGO, SOLO LO SOSPECHE POR QUE PASE POR UNA CAUSAS ESTRESSANTE GRANDE, QUE LUEGO PASO, pero viendo la sitacion , que fue grave, era logico y tenia sentido que sintiera todo lo que tenia, es decir algo no meramente bioquimico.De hay me surgueieron muchas dudas."
en l tb las fases maniacas o depresivas suelen no estar motivadas por situaciones externas. la persona se siente mal sin tener una razon o motivo. lo mismo ocurre en la otra fase. si tu estado respondia a una causa es probable q no seas bipolar.
nota: recibido, con c y b
Independientemente de cual sea motivos personales, "negacion al diangostico,etc..", pasemos a las preguntas cientificas, pues dar un psicoanlisis de lnosotros es cuestion rrlevante para dar con mas conocimiento cietnifico, puede que suene un poco grosero, pero lo hago asi para ser tajante con lo inncesario.Pues igual io podria decir " tu ya estas acostumbrado a esa mentira, etc.,etc.etc.".PERO ANTES DE PODER SUPONER SI ES MENTIRA O NO, y que yo soy neganonista a una verdad, o que tu ya fuistes moldeado a una mentira, ES NECESARIO VER CUALES SON LOS ARGUMENTOS PAara decir q es un trastorno meramente bioquimico, de la nada.
Por tanto no me meter a describir tu personalidad, por que es iirrevelant para las cuestiones, evitare lo mas que pueda todo moralismo.
"tambien creo q es una falacia lo q haces comparando la actualidad con otras epocas. por supuesto q hay mas casos de bipolares ahora, pq es un diagnostico relativamente nuevo. q no existiera el diagnostico no significa q no hubiera gente q lo padeciera."
Solo lo mencione para hacer enfasis en que cuando se desconocia tal enfermedad, nadie sufria por una etiqueta, asi mismo que nadie tomana antodperesivos para controlarse, y extrañamanete habia menos suicidos, por esa enfermedad, . si por otros motivos, solamente era eso. POR OTRO LADO SU INEXISTENCIA O EXISTENCIA DE LO BIOQUMICO ( QUE YO ESTOY DISCUTIENDO SI ES EXLCUISVAMENTE BIOQUIMICO, NO SI EXISTA O NO) , es cueestion que se resuelve cienticamente, no atrabes de su cronlogia, como bien indicas
Los demas argumentos que has hecho amigo mi, mm creo solo van indicados hacia indicar quienes pueden o no tener tal padecer, y queines sufren o no, pero en modo alguno a cuestiones de fondo sobre los por que del trastorno bipolar, q es a mi lo que masme interesa, y que son, altamente osucruso, y no lo digo yo, lo dice todas las grandes mentes de la psquiatria, psicologia y hasta en wikipedia ( con un gran sesgo claro esta).
Por otro lado creo no leiste cuando mencione que: "se cree que es genetico, solo por la cercancia de los padres a los hijos, de hay que se busquen gener..¿pero no podria ser, por que los padres instables , con vidas peculares inmisucyen a sus hijo a un ambiente inestable?¿por que pasar subitamente a que es genetico, si no se ha visto nada peculiar?
Supongamos por un momento que es genetico¿de donde salio tal camada?¿en que parte del mundo estubo ees gen?¿acaso si fue genetico, asi como ser negro lo es, o tener ojos aules, no tubiese entonces que tener una zona origen?:pero no es asi, se encuetnra que practicamente siempre ha exisitod, por tanto hay mucho para pensar que no es genetico.
Nota: una cosa son falacias logicas, y otro tanto argumentos inesarios, en todo caso el enfasis que pones en decirme que lo de famosos que pongo , son irrelevantes para el tema, acepto eso, pero tu tampoco caigas en tal error.
Y un erro aun mas grande, es el de pensar que la psicologia es mentalismo, esto es meramente bioquimica, desde sus orgienes ( grecia), pasando por descartes , e incluso en los psicologos conductias serios, es mas que un hecho que haya causas ambientales, como bien indicas, las cuales la psquiatria se aleja y se susbusme bajo lo meramente bioquimico, pero solo ella, no las demas psicologia.
NOTA: NUNCA HE RESIVIDO UN DIAGNOSTICO DE BIPOLARIDAD, NUNCA HE IDO A UN PSICOLOGO, SOLO LO SOSPECHE POR QUE PASE POR UNA CAUSAS ESTRESSANTE GRANDE, QUE LUEGO PASO, pero viendo la sitacion , que fue grave, era logico y tenia sentido que sintiera todo lo que tenia, es decir algo no meramente bioquimico.De hay me surgueieron muchas dudas.
no conozco t caso particular pero creo q hay algunas falacias entre tus argumentos.
lo q planteas como la duda de si realmente existe la bipolaridad, me parece q tiene mas q ver con una negacion al diagnostico. a mi me cuesta mucho asumirlo pero creo q buscar argumentos para negarlo no es muy positivo.
por otro lado, es cierto q quiza no hay "estudios cientificos" q demuestren las causas geneticas o las anomalias organicas del tb, pero la definicion de bipolaridad no se cierra solo en la hhipotesis de factores geneticos y organicos, sino q incluye tambien los ambientales, ya sean situaciones de la vida, modelos de crianza, etc.
yo creo q el fundamento de q hay un componente organico esta demostrado en los casos, q son muchos, en donde la persona medicada lleva una vida mas "normal" q cuando estaba sin medicacion. por eso creo q si tomando detrminadas sustancias uno se siente mejor es logico pensar q algo en el organismo no estaba funcionando del todo bien, por mas q no se lo pueda ver en" fotografias".
es cierto q en la vida hay altibajos, felicidad y tristeza, momentos buenos y malos, y eso no se niega, pero no es lo mismo estar feliz, q estar euforico sin razon, descontrolado hasta el punto de poner en riesgo tu vida. es logico tb estar triste desesperado cuando ocurren cosas malas, pero no es lo mismo estar depresivo sin razones externas sin algo q lo motive. me han pasado ambas cosas y es muy feo.
tambien creo q es una falacia lo q haces comparando la actualidad con otras epocas. por supuesto q hay mas casos de bipolares ahora, pq es un diagnostico relativamente nuevo. q no existiera el diagnostico no significa q no hubiera gente q lo padeciera.
cuando nombras personajes famosos q supuestamente han sido bipolares ( eso si me genera suspicacias pq es muy dificil q se pueda diagnosticar sin tener el relato subjetivo de los estados de animo del paciente), pero supongamos q eran bipolares, conocemos sus casos y sus vidas por sus logros no porque tenian una enfermedad y q ellos hayan sido genios no implica q los bipolares del pasado lo eran y los de ahora no. a no ser q conozcas a todos los contemporaneos de newton y estes al tanto de su salud mental no creo q puedas hacer esa afirmacion, porque por un newton hay miles de anonimos de los q no sabemos absolutamente nada.
no se bien a que apuntas con tu argumentacion, es logico tener dudas y cuestionar , pero lo tuyo suena mas a negacion, provocacion y si me permitis hasta falta de respeto, pq muchos de los q escribimos aqui no buscamos suicidarnos pq no han dicho q somos bipolares como vos planteas, no nos sentimos miserables pq nos han dicho q tenemos tb, nos sentiamos miserables de antes, hemos sufrido mucho y hecho sufrir a la gente q amamos y cuando nos diagnosticaron si bien fue duro de aceptar tb esperanzador pq podemos creer en una mejoria, en lograr estabilidad, podemos creer q torbellinos se pueden controlar, y q podemos llevar una vida, algo q para muchos nos ha sido imposible antes de estar medicados